参与者：Ben（1980年出生于广州，1986年移民到香港，1993年开始不断往返两地，1998至2004年间，曾作为某网站政论版主持，现在一家软件公司当主管）、黄永

【黄永】

先请你谈一谈对我文章的看法？是否同意、支持我的观点？有哪些不同意、不支持？还有没有什么要补充的？

【Ben】

对于你的文章，许多点子我都同意，部分观点甚至当击节赞赏，然仍有些地方是保留意见的。首部分的媒体片语和个人经历，很有效地融情入景，然而始终不是建立在宏观具体的数据上，没有对比印证，于是只能说是某一种切入点。

回归之前，香港北上大陆的主要是探亲，即使是经商人士，也是以回乡套取便宜人力资源和关系开始，是故，亲友乡党比起商业媒体更具影响力。媒体所影响是新香港人，即是指出生于香港，自小就对大陆感受陌生乃至敌对，是故想象中的大陆很易受媒体影响。

在香港街头游行中，有人曾打出“香港人主场”等标语

无疑，八十年代之后，媒体的影响力扩大，但这也是因为新香港人在六七十年代崛起，而渐渐成为想象中的香港主角。

九十年代后，由于大陆经济高速发现，原有的祖乡印象、联系都硬生生断裂。

九十年代香港人眼中的中国，确如作者所言，充满虚妄想象，更合符“商人和旅游团”视角。总的来说，经济因素主导了文化因素。

回归之后，虽然中资势力渐渐主导话语权，也有更多港人需要不断北上工作，或跟本港接触内地到来的同学和同事，但媒体的话语权实则更大，间接的诠译区域比起生活更真实，地区距离缩短，心理距离却有更有障碍。

比如内地来港的新移民、交换生，依然形成各种小圈子，而没有跟本港新世代打成一片。

在职场，尤其是金融行业，这现象更普遍。中心商业区内的精英华人多数不懂粤语，其不懂粤语的比例跟外国来港工作者几无分别。

港人北上寻找工作机会

同样地，香港人在百年英治后对英国认识甚微，回归十五年何以立即了解中国大陆？客体的中国仍是客体的，具体上却是“被迫的”中国人。

然民间交往是否由媒体和旅游主导，我已在早前说明了，比较深入的探亲、亲友联系、故里想象，亦具有相当份量。新生代给你说中了，但老一辈仍占社会半数，即使渐渐淘沙退色，他们的话语还在萦绕着，他们的主观印象仍然遮着另一厢的客观变化，或是媒体／旅游中的世界。

借用媒体和经历轻松切入，较易错过问题何以是问题。在香港人心目中的，“为什么香港大陆要很熟悉／亲切”，显然要比“两地之间有多熟悉／亲切”来得尖锐。早前说过，香港人其实也不熟悉前殖民主英国，现在补充一点，大陆内部各地之间的认识程度，同样呈现框架化、呈现差落。

你提出法治意识的观点，我说现象描述是对的，心态描述却不其然。

【黄永】

那么香港人和大陆人在日常生活当中的冲突，除了认同的问题外，是否跟法治意识和行为习惯有关？

【Ben】

香港人是习惯了法规有效，但不具备替公家实行监督的动机。为了排斥抵抗违规行为，香港人仍然是按程序办事，交由警察、律政单位、立法机关迂回地解决，避免陷入冲突当中。

是故每次发生正面冲突，在对立双方以外的管理单位也不能置身事外，政府、警方被视为“不作为”，本地化的积怨往往比内外矛盾更好把脉。

（也可以如此补充：香港人太忙了，争执比违法的罚款更昂贵，守法的首要原因是避免争执，期待公家厉行执法，也是因为如此最具效益。也因为人人都很忙，人人都会因为站在“守法最有效”的立场判断是非，却实在不热衷于充当执法代理。）

要是把以上两点扣连在一起，我得指出香港人心底里缺乏“要适应和配合大陆”的动力。

因为一国两制膺许了香港抽离于大陆制度的空间，任何突破／挤压此缓冲空间的现象，都被视为背叛，衍生各种形式的抵抗。最后往往把矛头指向有责维持一国两制和管理香港既有模式（包括法治在内的各种核心价值）的特区政府。

香港警察

尽管表面看是这样，但香港人实则不是在监督其他人，而是害怕不导从明文规定的人。或敬而远之，或私下诋毁之，或群起而攻之，却少有正面“以身犯险”。这里有的并非“以法而治”（Rule by Law) ，而是“依法而治”（Rule of Law ）。

香港人比大陆人更害怕潜规则，不喜欢被规范（指以法凌人，在新世代尤其多人认为基本法的存在，跟人大释法的具体行为同样讨厌），对明文规定仍存有“这样即是可以怎样怎样钻空子”的侥幸心理。比起明文法，香港人更认同“文明的规矩”。

许多香港人都曾在大陆感到无限迷惘，因为生活的秩序并不能透过明文规则把握，而要不断摸索和适应潜规则。实则“白人父母会骂港人‘你英文太烂’”案发率也不低，七八十年代的港产片实则也有反映。

【黄永】

多数香港人怎样看待“自由行”？香港人和大陆人的隔阂到底什么是最严重的？

【Ben】

第五部份你援引的段子足以反映香港人看自由行来客的心态，尚要点出，陆客消费的绝大部份利润，都被租主夹走，是故香港当下说“地产霸权”，其厌恶程度绝不下于“蝗虫”。

只是外敌之说容易建构身份认同，内患却总是界线不清充满暧昧，但内外夹迫底下，普罗市民腰包非但没有鼓起来，反而深受工资贬值物价飞涨所困，更酸总是升值的人民币消费。

香港自由行广告

自由行虽然大大增加个别城市居民来港的自由度，但始终不是完全自由、随意的行为。平民百姓在游旅、经商工作之外，多了一个日常消费购物的理由进进出出，但消费时所面对的，还是大幅包装过的想象区域，并非细腻具体的生活。也许，工作和留学者会对当地有更多了解，但目前还谈不上有工作／学业层次的自由行。

有关“殖民地／奴才规矩”这说法，新香港人大概都会看傻了眼，但反过来看，香港人对廿三条或入境政策等等中港（其实是中英联合声明才对）法则，视为殖民强权所在，充满反抗意识。当然，最有隔的仍是新闻言论自由和人权观念，这个区别足以产生价值观差距，使香港人宁愿自以为能跟英国沟通而不是能跟中国大陆沟通，去大陆比去欧美更加冒险。

【黄永】

你提到在香港人心目中的“为什么香港大陆要很熟悉／亲切？”，显然要比“两地之间有多熟悉／亲切”来得尖锐。这说得很好。那么就请你谈一谈香港人是否觉得香港和大陆要很熟悉/亲切？无论答案是“是”还是“否”，为什么？

【Ben】

    我的答案是“否”。

陆港关系是一个互动的发展，不是单方面可以决定或逆转。在被动层面，无论是政治、经济、文化要素，香港大陆势必会变得更熟悉，亲切，这势态已经强得让两方面都忙个不可开交。在这形势底下，保持清醒、自觉性，才立得住脚，乃至对双方面都有好处。

即使香港主动奉迎，往往都无法应对各种融为一体的期望和论述，何况这些论述也是虚伪的，大陆各阶层都需要香港保持“特别”，只要香港特别之处不构成威胁。

如果香港突然变成另一个广州或上海，无法分办香港人和内地人，余下的绝不止是空虚。香港提供了中共统治范围的另一套生活空间选择，香港人的独特性，跟内地人的抵触事件，在在都说明中共底下尚有选择。

香港街景

就香港本土层面去讲，保持个性更是自然而然的事，香港模式尚且不是地狱，哪怕有诸般不够好，香港人仍是乐于走自己的路，并未彷徨到把中国模式视为金科玉律。

就在这个欧美不景气的年头，欧美升学中介还是越做越大，内地升学中介推出少量北大清华的学额，却招不到足够的考生，难道北大清华都不若欧美野鸡大学？

说穿了还是不想走上一体化的路。有不讳言者曰，上大陆能学好贪贿整人的一套，一生受用。听者皆默然。

【黄永】

看了你推荐的周保松教授的《一个人的移民史》文章，你觉得香港人和“新移民”之间的关系，与现在香港人和大陆人之间的关系，有何异同？

【Ben】

目前香港人较少关注新移民的问题或冲突。要是揭开来讲，仍会有不少香港人把新移民和“没有纳税就坐享福利”拉上等号，简单来说新移民被看成负累，看成穷人，寄生虫。

相比起来，所谓的大陆人，也就转化为有钱消费乃至作威作福的爷样。

两种情况，都给香港人受到不公平待遇，受到挤压的感觉。但一切感觉都是受到实际经验而渲染的，来消费的爷，几乎是天天都接触到，刻刻都感受到。来讨帮助的，若非社工也未必知道其存在。

反过来说，日常生活很受碰到辛勤工作的低下阶层，很易从口音和动作速度判断出低下阶层中的新移民，是故接纳这种勤劳的新移民，还较为容易。由于最低工资法例，近两年已再很少听到“新移民来抢饭碗”的说法。

“新移民来抢饭碗”游行

我不敢说香港人对新移民已无戒心，或已经达到真切的认识。恰恰相反，新移民的存在感变小了，还使香港人忽略其身份、利益和感受。要么有人说新移民的坏话，受到伤害的新移民仍倾向隐藏身份，小事化无，慢慢地“新移民”就消失于话题里。

新移民背后也得不到大陆方面的关注和支持。最关心他们的，恰恰是被认为亲中的本地政治团体，最近，又有媒体把新移民包装为新的创造力，可以说新移民已经得到较广泛认同。

但同时，也不乏人把泛民主派的选举失利和边沿化，归咎于新移民劣化了港人质素。这类人尤以年青人为主，他们的共同点是急切渴望政制民主化，诡吊的是，当中有许多实为新移民年青人。可见，“新移民”代表了虚拟的他者，那些比较接纳亲中派或中国模式的人，或是不明来历暧昧窜红的政经新贵。

【黄永】

你对所谓的“中国天朝主义”有何感受？

【Ben】

   恐怕又是一般香港人没有关注过的。强世功的见解，陈冠中的反应，都是主流以外的精英语调，我认为此部分具有补充作用。

   第九部分开首用1949年作分界，甚可议，只是不失大体。结尾笔法好，我会说你借了最好的时点提供良好的展望，没有让近年的变调（最归是局部的变调）把局势冲得模糊，还借机让“道理”以外，归于人性的“执拗骄傲”解释余算，很到位。

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杨｜早

南望香江有所思